您开大卖场无一失手，跟您的性格有关系吗？比如说你不能接受自己失败，自己犯错误？所以在这件事上特别严谨？

黄明端：基本上我失败不起，因为我们毕竟是一个后进者，我们会比较谨慎一点。你看我当初进到大陆的时候，沃尔玛、家乐福、麦德隆，都是世界巨头。所以他们（现在）会说经营电商怕不怕，我说企业经营就不能怕，怕的话我那时候做大润发更怕，因为什么都没有，都是巨头，吓都吓死了。我不懂，所以我必须更认真。

所以你把以前做工业企业的好多思维带进零售业来了。

黄明端：很简单，我的思维是这样，做连锁店一定要可以复制，要复制一定要先标准化，标准化就要简单，简单就要专业化，专业化就要合理化，这样才可以复制。所以有人常常说，你经营那么多店怎么管理？我说没有什么，你把两百多个店当成一个店就好了，所有程序都做一个而已，你把所有事情简单化。

你第一次网购是在什么时候？

黄明端：大概今年4月。我去参加一场活动，主办方问我，你有没有去网上买过东西，我说没有，又问王填（步步高董事长）你买过没有，他说没有。对方说，你们两个老板做电商要自己去买东西。OK，我真的谢谢他，我连上网买东西都没有过，做电商（会被）人家笑，所以回来我就注册了网站账户。

第一次买了什么？

黄明端：我买的其实蛮简单的，买了水和一些零食。我第一次上京东和1号店，我买的是进口水，客单价高。去超市的话，高端的东西不一定有那么多，比如橄榄油，但网上有很多。

大家说大润发是很有学习能力的，现在对于1号店或者京东，有一些什么东西是拿来学习的？

黄明端：我不瞒大家说，大润发的学习能力和执行力都很强，因为你企业是不断进步的。飞牛网也一样，我们在学习京东、1号店的本地化，将来我们也要做出差异化来，但本地化一定要学习。每到一个地方，为什么我们可以做出特色来，因为有本地化。除了跟对手学，跟同业学以外，还要跟顾客学。我们现在整个网站各个地方还有什么不足的，他们会告诉我们，给他们一些（发表）意见的模块，其实顾客是最好的老师。

你以前讲“卖场要靠作秀”，在电商时代你怎么秀？因为电商的话，你失去了店员，没有店员直接跟顾客接触了。

黄明端：这就是电商跟实体店最大的差异。实体店你跟顾客之间是看得到的，是互动的，电商你跟顾客是看不到的，所以你怎么互动？要通过社会化的营销，需要通过一种传播方式告诉你的顾客。为什么大家谈粉丝经济，谈参与感，你必须跟你的目标顾客互动。最起码他会在这里发表他的文章，表达他的看法，而且他很希望这么做。本来是实体互动，现在是通过电子工具互动。

所以为什么大数据这么重要，因为电子商务顾客在哪里你是看不见的，你只能从数据里面去分析，他的消费行为，他看过什么商品，他喜欢什么商品，买过什么商品，你要推送什么商品，你要用什么工具推送给他。

互联网往往一上来先讲颠覆性，往往更急一些。

黄明端：企业到最后一定是颠覆的。大润发也是，现在被称为传统零售业的，当年它是颠覆别人的，现在别人也在颠覆它。革命就是这样，革命就是你革自己的命，还是别人革你命的问题。现在我们是自己革大润发的命，要不然别人会革你的命。

飞牛网预计第一年销售过亿，现在有没有目标，比如什么时候可以达到营收平衡？

黄明端：这个问法不是互联网的思维。我有一次在董事会上，他们问什么时间盈利，我说你的思维还是零售思维，做生意先考虑盈亏，互联网思维不是这样。互联网第一考虑流量，把规模做成，有流量天下就是你的了。你有流量里面就有用户，里面有用户一切就免谈了，互联网思维如果谈盈亏，那就不是互联网思维了。前几年京东亏的时候，大家都快吓死了，它今年上市，市场给它估值多高，这就是互联网。

另外，以前我们零售业常说的一些概念，比如全城低价，不知道在电商时代是否还有意义？

黄明端：自从大润发成立以来，我就不太愿意讲我是全城最低价。你为什么要讲全城最低价，因为你做不到。大润发根本都是最低价，谁最清楚，顾客最清楚，顾客心中是有一把尺的。你不清楚我的生鲜好不好，你问那些妈妈们，她们最清楚了，她们每天都会比价，我是真做到的。最失败的宣传例子就是天天低价，他做到了吗？没有，你不是欺骗顾客吗？你做不到的事情你宣传的越大，副作用越大，顾客不是你讲什么，他就听什么，你要真正做得到，每一次都超过顾客的期望，我们是这样做的。

但是互联网时代，你不讲不行，互联网有时候就是讲的多，做的少，所以我现在要改变我的心态，互联网要天天讲。

刘强东之前也是花了很大的广告费，现在他自己就是代言人。

黄明端：我蛮希望自己也是的，那要帅，人家很年轻。

做了电商之后，你现在的工作状态是不是比以前更加朝令夕改？

黄明端：电商讲迭代，现在我就少下达命令。因为现在太快了，比如价格，对手在变，我们在变。我说，你们看着办吧，现在都是年轻人，我说你们尽可能按照你们的想法做，如果不违背大原则就放手做，该怎么做怎么做。

有没有碰到自己其实不是特别认同，因为年轻人喜欢，所以你后来妥协的事情？

黄明端：基本上现在我都表达尊重了，因为互联网的东西都是年轻人的，现在连马化腾都觉得他太老了，他才四十几岁都觉得太老了。因为现在年轻人想得不一样，一些偏好，一些玩儿法，不是我们所想得到的，你喜欢的不一定是他们喜欢的。

我还跟他们讲，你们干脆在家上班就好了，都用电脑，不要来公司。有一次我提出这样的想法，结果他们说再考虑考虑，他们说有时候还是需要见面，需要讨论。

您应该算一个比较典型的工作狂吧。

黄明端：应该也是，为什么是一个工作狂呢？因为你要让事业有一点成绩，所以你不努力也不行，也没有太多选择，不像现在的小孩子。有一次我太太叫我帮忙，因为我太太认养了一百多个贵州那边的小孩子，他们已经长大了，但毕竟是贵州农村那边出来的，有点自卑。我就对他们说，我说我最感谢的是我的父母，没有让我生在一个富裕的家庭，生在农村的家庭，所以给我无穷尽的动力，我一定要往前，因为我没有依靠，所以人生没有想那么多。

您平时没有太多爱好，但听说以前还是比较好玩的。

黄明端：我不是好玩，是好奇。比如我到国外看东西，我大概所有时间都一直在看，一直观察，因为我看国外他们是怎么花钱的。我会好奇，这个河流为什么这么干净，那房子为什么这样盖，我都充满好奇，这一定有历史的典故。为什么香港都盖高楼，因为他们土地不够，你要看现象背后的原因是什么，我是蛮好奇的。